Por que o exército acha tão difícil conviver com a opção sexual dos seus soldados?
Se eles forem homossexuais, claro.
O governo brasileiro está debatendo a admissão de homossexuais nas Forças Armadas, mas segundo O general Raymundo Nonato de Cerqueira Filho disse ‘Tem sido provado mais de uma vez, o indivíduo (indivíduo=bicha, viado e qualquer outro nome que se use para se referir aos homossexuais quando a câmera não está ligada) não consegue comandar. O comando, principalmente em combate, tem uma série de atributos, e um deles é esse aí. O soldado, a tropa, fatalmente não vai obedecer. Está sendo provado, na Guerra do Vietnã, tem vários casos exemplificados, que a tropa não obedece normalmente indivíduos desse tipo “
Ok… Deve ser verdade, mas neste caso esses soldados não deviam ser punidos por indisciplina? Não é o que aconteceria se o comando que eles não obedecessem fosse hétero?
Tem coisas que, confesso, para mim seriam simples de resolver se não fosse a intolerância e a burrice humana.
Homossexuais no exército não seria um caso de comportamento com a farda, não de tesão na cama?
Mulheres já podem entrar para o exército e ao fazer isso não se adaptam as regras e normas de conduta?
Tipo assim:
mulheres na praia
mulheres no exército
Se as mulheres podem se adaptar as situações no exército, porque os gays não? Devem achar que homossexual não sabe andar sem maquiagem, salto alto e falando ‘me amarrota que eu to passada!”
Sinceridade? Para mim o problema que acontece com o exército é o que se repete fora dele: homens, na maioria, não convivem bem com a opção sexual de um cara quando essa é ‘outro’ cara. Duas mulheres se pegando eles adoooooooooram, mas se forem dois homens não só acham feio/nojento como ficam perturbados irritados com a cena.
Talvez o que incomode (opinião minha, claro), não é o fato de um soldado praticar sexo anal com outro soldado (tanto cara transa com travestis e com o companheiro de cela e nem por isso se acha gay), creio que o que os assusta é que não seja só penetração, mas que a convivência desperte tesão, desejo… Sentimento.
E ,no exército ou fora dele, esse costuma ser o pesadelo de muitos ‘machos’.
Lu,
São coisas completamente distintas… De fato, a desobediência a uma ordem superior deveria ser punida, mas, quem executaria a punição se ninguem efetivamente viesse a obedecer a um superior homossexual?
Combate é uma situação extenuante para a qual não cabe vaidade. O militar rasteja no chão, se joga dentro de uma vala de bosta…não pode ficar com nojinho ou medo de quebrar a unha. O militar combatente não usa guarda-chuvas e não pode ficar com medo de estragar sua escova progressiva.
As pessoas têm que se conscientizar que há tarefas para homens e há tarefas para mulheres, desde o mais primitivo qual seja parir. Parir é uma tarefa exclusivamente para mulheres. Não há que o homem querer parir. Da mesma forma, há tarefas que foram feitas para a personalidade masculina.
Se o homem quer ser mulher, que aceite as limitações, da mesma forma que a mulher que deseja ser homem. Note que o general não disse que o militar não pode ser gay. Ele disse que o militar não pode ser afetado. Se ele quer dar a bunda, pode dar, desde que não invente de oferecer Siklessi pros subalternos.
[]s
O Carioca
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luallessi Reply:
fevereiro 9th, 2010 at 23:20
@O Carioca, tu sabe que eu te adooooooooro né?
Mas achei vc tão preconceituoso em relação ao ‘comportamento gay’
Em relação a ‘há tarefas para homens e há tarefas para mulheres’ que eu saiba, na pratica, até agora só ‘parir’ mesmo só pode ser feita por um dos sexos. As outras são questão de ‘depende quem vai fazer’, até porque tem tarefa ‘pras moças’ que tem moça que não faz, assim como tem coisa que é vista como ‘pros moços’ que nem todo moço faz.
Se a pessoa tenta e não consegue é uma coisa, mas já achar que ela vai se comportar ‘assim ou assado’ é só teoria que vai depender de quem as formula.
Pelo menos eu penso assim.
bitocas
[Responder]
Nós estamos colocando o mundo nessa situação e depois não podemos reclamar. Eu respeito a opção sexual ou seja lá ela qual for, de qualquer um, mas desde que eu me entendo por gente, que sei que Homem é Homem e Mulher é Mulher.
Com essa nossa “compreensão” e “tolerância” a tudo o que ocorre a nossa volta, os maiores absurdos vão sendo cometidos e achamos tudo isso “bonitinho”, “lindo” e “maravilhoso”.
As familias se perderam e o que mais vemos são jovens cometendo barbaridades porque falta comando, falta moral para se cobrar algo e para se punir também. Perdemos o sentido das coisas.
A culpa não é dos homossexuais, mas é de toda a sociedade que passou a conviver com a realidade de uma forma “aceitavel” demais para o meu gosto. O ladrão assalta, mata e faz coisas piores, ele não teve oportunidades, é vitima da sociedade e outras coisas.
O cara trai a familia para comprar drogas, ele é um doente e precisa de remédio. O que o General quis dizer, e eu concordo com ele e com o que o Carioca disse, é que no Exército, as coisas funcionam a moda antiga e pronto.
Nada contra os homossexuais, mas o quartel não é lugar para eles e pronto. Ele deixou isso claro e aquele que quiser mesmo assim, seguir a opção militar, deve arcar com as consequencias. Apenas isso e nada demais.
Não devemos confundir liberdade com respeito e nem querer que as instituições estabelecidas sejam forçadas a ir contra os seus princípios, senão amanhã nós mesmos seremos obrigados a fazer coisas que não queremos sob o risco de sermos taxados de preconceituosos ou coisa do tipo.
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luallessi Reply:
fevereiro 9th, 2010 at 23:37
@Stupid, Pois é, o mundo anda uma bagunça mesmo…
Eu costumo dizer (na verdade repetir) que ‘O ser humano é uma experiência que ainda não deu certo’ e creio que a parte que mais ta dando errado é que o ser humano tem uma visão diferente pra ele e os ’seus’ e os ‘outros’ e os ’seus’ dos outros.
É aquela história de dizer ‘meu filho está indo pro mau caminho por causa da más companias’, nunca se ouve alguém dizer ‘meu filho está levando os amigos pro mau caminho’. Esquecemos sempre que pros pais dos ‘outros’, o ‘outro’ é o nosso filho.
Confesso que não sei se exército é lugar de homossexual, confesso que não tenho certeza nem se é pra mulher (e já tem muitas), mas pré-julgar que os gays não vão poder servir com dignidade só porque gostam de homens, espero eu, sempre me pareça errado.
Tantas pessoas em situações diversas nem tem a chance de tentar algo porque se pré-julgou o comportamento ou a competência delas antes delas serem postas em prática.
Sinceramente, neste caso, não acho errado querer que ‘instituições estabelecidas sejam forçadas a ir contra os seus princípios’ por que não se está pedindo que elas mudem regras do tipo ‘cada um vai vestir o que quiser’ ou ‘gays não vão precisar participar dos exercícios que sejam considerados exaustivos’ ou ‘casais homossexuais vão poder namorar livremente no exército’, até porque, pelo que sei, mesmo os héteros tem que manter a conduta e não ficam no quartel se beijando ou se agarrando…
Enfim… no fim só opinião mesmo…:)
bjos. Obrigada sempre pela possibilidade de se discutir o post, adooooooooro
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Stupid Reply:
fevereiro 10th, 2010 at 23:43
@luallessi, eu vejo que não é somente o fato de instituições estabelecidas terem de mudar, é muito mais coisa envolvida. Como disse a Urban no comentário abaixo, porque os gays, querem tanto estar em uma instituição que os trata tão mal e com tanto desprezo? Masoquismo?
Por mais que sejamos “mente” aberta e livre de preconceitos, experimente colocar um casal gay se beijando na frente de uma “familia”, no local que for e veja qual será a reação da “familia”.
Você disse bem, um gay dentro do exercito terá de se enquadrar e seguir as normas e as regras e entre elas, estão “embutidas”, diversas práticas machistas e preconceituosas, que “ofendem” a todos e com certeza a eles, muito mais.
As mulheres foram inseridas no contexto por conta da liberação feminina e da igualdade entre os sexos, mas dentro do quartel, mesmo com todas as normas, elas tem “tratamento” diferenciado.
Eu não servi e dou graças a Deus por isso, pois não saberia conviver com pessoas que se acham melhores do que as outras por terem uma ou mais estrelas e não recomendo o serviço militar para ninguém.
Agora hoje, com tudo o que vemos e com as declarações na midia desse general, porque os gays insistem em querer “mudar” as coisas e reinventar a roda? Não que eles não possam ser militares, eles podem ser o que quiserem, mas é algo que não combina com eles e pronto, não pela coisa de ser militar em si, mas pela mentalidade da instituição.
E sempre que eu puder, vamos debater sim, de forma salutar e respeitosa como é do meu e do seu costume.
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luallessi Reply:
fevereiro 12th, 2010 at 23:47
@Stupid, ‘porque os gays insistem em querer “mudar” as coisas e reinventar a roda? ‘
sei lá… Mas já pensou em quantas vezes já não disseram isso pras mulheres?
Vai ver eles não estão tentando reinventar a roda, só querendo fazê-la de um novo material, talvez tirar o ‘preto’ tradicional dela…
bjo… Aproveite o fim de semana!
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oi Atre!
(a sumida apareceu, rss)
Fico me perguntando se os gays sentem mesmo vontade de se meterem num lugar tão autoritário, repressor e reacionário. Putz, francamente, se eu fosse gay ia querer muita distâncias dos milicos!
Mas de qquer forma, preconceito é uma coisa desprezível…. e homofobia é vergonhosa e tão ‘out’ nos dias de hoje … mentalidadezinha retrógrada desses caras … sempre foi e duvido que mude tão cedo.
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luallessi Reply:
fevereiro 9th, 2010 at 23:47
@Urban, A gente pode formar o club das ’sumidinhas’ rs
pois é…Confesso que eu não entendo nem porque os ‘homens’ querem se meter num trem desse rs
mas tem até mulher que sonha com isso né? Pior que nem é porque vai estar cercada de ‘fortões, sarados’
Como eu disse num outro comentário ‘Confesso que não sei se exército é lugar de homossexual, confesso que não tenho certeza nem se é pra mulher (e já tem muitas), mas pré-julgar que os gays não vão poder servir com dignidade só porque gostam de homens, espero eu, sempre me pareça errado.’
Creio que é mais ‘constrangimento’ em relação aos gays, do que por falta de capacidade desses que o exército (e outras instituições) são contra a presença deles. Com certeza exército não é lugar ‘pras bibas esfuziantes’, mas se o cara não vai se comportar como uma ‘rainha loca’, deixa ele servir o seu país, poxa.
Dele pagar imposto ninguém reclama!
bjo…saudades dos tempos de PdVille!
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Uma das razões ao meu ver.
Imaginem a situação hipotética de os chuveiros nos quartéis passassem a ser mixtos, homens e mulheres lado a lado na hora do banho, com as mulheres, mesmo com todo coleguismo q o tempo servindo juntos leva a ter, recebendo olhares cheios de desejo. Seria impossiel q elas não os recebecem de um ou outro soldado q estaria tomando banho ao seu lado.
Então surge uma grande questão. Como seria a reação da sociedade se o as forças armadas expusessem essas mulheres militares a um constrangimento ou a uma situação incômoda assim? Não pareceria certo, né?
Mas e expor homens militares a uma situação semelhante? Em um regimento com homos e heteros, seria tão difícil acontecer algo semelhante? Os homens militares teriam menos direito a serem protegidos de um constrangimento assim comparando-se com as mulheres militares?
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O Carioca Reply:
fevereiro 12th, 2010 at 16:11
@Du Marques,
Ponto de vista interessante. Não tinha pensado nisso.
[]s
O Carioca
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luallessi Reply:
fevereiro 12th, 2010 at 23:33
@Du Marques, como disse o O Carioca ‘ponto de vista interessante’.
Na verdade o maior problema dessa situação, ao meu ver, é a merda do ‘cultural’.
Assim…
Óbvio que uma mulher quase sempre se sente lisonjeada quando vê a reação ‘física’ que provoca num homem, as amigas dão sorrisinhos, brincam com o ‘tá podendo’ ou ‘poderosa’e mesmo quando a garota não gosta é algo que ‘passa batido’ se o cara só ficar olhando pra ela mesmo com cara de tarado!
Já com um homem é bem diferente. Um cara vendo outro cara ficar excitado com a sua presença, além de não ficar lisonjeado, seria muuuuuuuuuuuuuuuuuuuito sacaneado pelos amigos que iriam zoá-lo demais, ou seja, acabaria sendo obrigado a partir pra briga com o gay mesmo que esse só o olhasse com desejo, mas não falasse nada.
Não acho que as coisas são fáceis, não acho que as coisas acontecem rápido, não acho que mudanças sejam feitas, inclusive no exército, sem que ajam alguns acertos e muitos erros no caminho delas, mas espero mesmo que um dia um cara possa, se for desejo dele, servir o exército sem que a única coisa que o desqualifique pra isso seja a sua preferência sexual assumida.
Aliás, como Marther Luther King, eu confesso, sonho que um dia as pessoas vão ser julgadas pelo seu caráter e por suas ações e todo o resto vão ser só detalhes sobre ela.
Ok… ás vezes eu sou TÃO idealista rsrs
Abraço. Valeu mesmo a contribuição no post, sempre bom poder visualizar e discutir outros ângulos de um assunto.
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Sabe…é como dizem…A diferenca de homossexual pra viado é que viado é na familia dos outros e homossexual é quando é na nossa familia.
O General cerqueira não disse que o gay está impedido de ser militar. O militar pode ser homossexual, só não pode ser viado! É só não dar pinta, como tem sido há séculos. É sabido que há homossexuais nas forças armadas. Alguns chegaram a ser herois combatentes. Só que eles não tinham vontade de amarrar a camiseta de educação física pra mostrar a barriguinha de tanquinho.
[]s
O Carioca
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luallessi Reply:
fevereiro 12th, 2010 at 23:41
@O Carioca, ué …que eu saiba, as moças no exército também não metem o shortinho na bunda…
Se elas são capazes de abandonar um hábito não vejo porque os gays não podem ficar sem amarrar a camisa na barriga pra mostrar o tanquinho
Se fosse pra ser ‘fresquinho’ lá, eu seria tão contra como seria se fosse pras mulheres serem ‘rebolativas’.
Na vida pessoal, que cada um se comporte como a sua natureza mandar, mas no exército (e em vários outros locais) nada de frescura, nada de ‘periguetisse’, nada de homem das cavernas…
bitocas purpurinadas (tá…meio ‘biba’ isso rs)
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Quando você comenta acrescenta um ingrediente novo ao post. E quanto mais o texto cresce, mais interessante fica a conversa
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